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#1 01/10/2009 09:48:24

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Brainstorming : Shadows of France 2070

Après une discussion de 10 min avec Peter Taylor faisant suite à à la conférence (vraiment géniale cette conférence smile  ), il est devenu évident que les communautés apportent énormément à la gamme SR, en particulier en ce qui concerne les suppléments locaux. Le tout est de rester dans le cadre et de faire en sorte que cela soit compatible avec le reste de la gamme.

On a la chance d'avoir 2 super communautés francophones (Shadowrun.fr et Shadowforums) super actives (et souvent, leurs membres sont actifs dans les 2 communautés). Pourquoi ne pas mettre à contribution cette formidable masse de talents à contribution ? OP, avec la foultitudes de projets qui sont mis en chantier, n'a pas vraiment le temps de s'y consacrer, mais rien ne nous empêche d'apporter notre petite pierre à l'édifice.



D'où, l'idée de lancer une campagne de brainstorming sur ce que pourrait être "France 2070" dans l'esprit de la communauté. Je ne doute pas que des choses ont déjà été faite en ce sens, mais le but est de produire un truc "canon' made in France, un projet qu'on pourrait présenter aux autres communautés SR.



On pourrait commencer la réflexion suivant 3 axes :

* 1 : "A partir de "France", publié par Descartes, que peut-on garder et que doit-on balancer (en clair, découvrir ce qui peut s'insérer dans la gamme et rayer ce qui doit être éliminer afin de coller au reste... bref, dégager ce qui est canon et ce qui ne l'est pas).*** NAM !!! ON A BESOIN DE TOI !!! ***

* 2 : Réfléchir à ce qu'il serait sympa de décrire en détail. J'imagine que chacun voudra voir sa ville décrite, mais bon, on devra faire des choix parfois douloureux. Marseille et Lille sont déjà décrites, pas vraiment besoin de revenir dessus, mais on pourrais décrire 2 ou 3 endroits pour donner un saveur particulière à notre" Douce France 2070".

* 3 : Commencer à imaginer une mini campagne sympa afin de mettre en valeur tout cela et qui donnerait envie à nos amis d'autres pays de visiter nos ombres made in France.



Voila...  Z'en pensez quoi les gens ?

Dernière modification par KITSUNE KeA (01/10/2009 09:52:37)


Même les écureuils peuvent être mortels quand ils sont acculés...

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#2 01/10/2009 11:14:52

graki
Membre
Date d’inscription: 22/07/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Je pense que la meilleure piste est Paris. Ville légendaire connue partout dans le monde et reconnaissable entre toute. En plus ça nous permettrait de fantasmer une peu sur les suites du projet de grand paris, ce qui pourrait donner des trucs caustiques. (je sais les story lines se séparent dans les années 90 mais ça peut être marrant).

Et pourtant je suis provincial, mais je pense pas que village de Ronel ait un quelconque intérêt pour des runners.

Dernière modification par graki (01/10/2009 11:15:41)

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#3 01/10/2009 13:12:51

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Surtout que le grand paris est une idée qui à commencer à germer avec le metro... vers 1900, le projet est plus que viable.

Combien d'arrondissement pourrait il avoir 40? 60? ou bien le découpage est il différent?


Dragrubis, technomancien intermittent.
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#4 01/10/2009 19:09:46

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

On peut partir du principe que sous l'impulsion des corpo, "Paris Grande Région" est formé.

Par contre, je verrai bien la Défense devenu une zone comme le Hoop smile


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#5 01/10/2009 19:33:58

graki
Membre
Date d’inscription: 22/07/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

voila ce qu'il y a sur le shadowiki :

http://shadowrun.fr/wiki/Paris

De plus en faisant une recherche wiki sur Paris on peut voir que divers pnj y habitent et que Dunkezahn a légué 2 propriétés dans la ville lumière.

Sinon je vois bien un titre du style "shadows of The City of Light", ça en jette assez je trouve

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#6 01/10/2009 19:41:38

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

On va voir ce que nous en dit Nam concernant ce qui est canon.

Après on pourra toujours parler du reste.



En attendant, c'est du brainstorming, donc lâchez vous. On balance des idées, on en discute. Rien de tabou smile


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#7 01/10/2009 20:22:28

Caimbeul
Membre
Lieu: Agde
Date d’inscription: 30/12/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Très intéressant comme projet ça...avoir un supplément sur la France qui soit "canon'" au même titre que le "Germany Sourcebook" pour l'Allemagne comblerait un gros vide (parce que la quinzaine de pages qu'on a dans "l'Europe des Ombres" c'est très bien mais ça reste fragmentaire pour le MJ qui veut baser sa campagne en France).

Je pense que le mieux serait de s'inspirer du "London Sourcebook". En gros, une seule ville est décrite de façon très détaillée (ce serait Paris bien sûr à laquelle serait consacrée l'essentiel du supplément) et on pourrait consacrer quelques pages aux autres grandes villes (et lieux intéressants des environs, du genre sources de légendes), à part Marseille et Lille déjà décrites bien sûr, le mieux étant que des experts "régionaux" s'en occupe. Je proposerais bien : Lyon, Toulouse, Strasbourg, Bordeaux, Nantes et Montpellier (la dernière étant mon rayon wink ).   

Voili, voilou, c'était mon avis à deux nuyens :p . Affaire à suivre...


La meilleure blague d'Harlequin ? Sa collection de romans à l'eau de rose...

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#8 01/10/2009 20:25:01

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Euh, je viens de penser à quelque chose : la France, ce sont aussi des DOM et des TOM...

Il faudrait aussi veiller à en parler.

Et j'avoue avoir carrément zappé le truc, quid de la Guyane et du pas de tir de Kuru ?


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#9 01/10/2009 21:17:06

Caimbeul
Membre
Lieu: Agde
Date d’inscription: 30/12/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

KITSUNE KeA a écrit:

Et j'avoue avoir carrément zappé le truc, quid de la Guyane et du pas de tir de Kuru ?

Ben, d'après le canon, la base de lancement spatial de Kourou appartient à Saeder-Krupp (filiale Arianespace) mais Proteus AG est proprio d'un pas de tir sur l'ïle du Diable (au large de Cayenne). Il y'a un scénar de "Wake of the Comet" qui se passe en Guyane d'ailleurs.


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#10 01/10/2009 21:19:00

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

euh le pas de tir de kourou, il a été sacagé par la nation amazonienne, et de sombres accords autorise la france à utiliser le pas de tir bien qu'il soit sous l'autorité d'un conseil scientifique amazonien

dans les antilles, l'état est en train de se désengager, les capitaux ont fui l'île quand les traditions vaudou sont devenues un peu trop fortes, les capitaux des békés ont fui avec eux, et ceux assez fous pour rester sont terrés au fin fond de blocs hyper sécurisés sur tous les plans.
c'est désormais une grosse plaque tournante du trafic entre l'amérique et l'europe de par son statut complétement hybride de DOM accédant à l'indépendance

les atols de polynésie sont retournés à l'état sauvage suite aux réveils d'esprit libre qui n'ont pas apprécié qu'on ait explosé les poissons au cours du 5e monde

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#11 01/10/2009 21:29:22

Caimbeul
Membre
Lieu: Agde
Date d’inscription: 30/12/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

ecstaz a écrit:

euh le pas de tir de kourou, il a été sacagé par la nation amazonienne, et de sombres accords autorise la france à utiliser le pas de tir bien qu'il soit sous l'autorité d'un conseil scientifique amazonien

Heu...tu le tiens d'où ça ? (parce que tu m'intéresses là tongue)

Aux dernières nouvelles, c'est-à-dire "Shadows of Asia", la Nouvelle-Calédonie faisait partie de la Coalition Mélanésienne et Tahiti (et la Polynésie Française)  de la Ligue Tahitienne de Polynésie (où la France a par ailleurs conservé 4 bases militaires). Quant à l'atoll de Mururoa c'est désormais une zone toxique. Pas de news de la Martinique, la Guadeloupe et la Réunion mais je suppose que les deux premières ont intégré la Ligue des Caraïbes.

Dernière modification par Caimbeul (01/10/2009 21:29:51)


La meilleure blague d'Harlequin ? Sa collection de romans à l'eau de rose...

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#12 01/10/2009 21:44:23

ecstaz
Membre
Date d’inscription: 20/10/2006

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

KITSUNE KeA a écrit:

En attendant, c'est du brainstorming, donc lâchez vous. On balance des idées, on en discute. Rien de tabou smile

du coup je dirais de mon cerveau malade, il n'y a rien de canon derrière tout ça, juste des propositions

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#13 01/10/2009 22:06:36

Namergon
Fondateur & grand archiviste - Ombres Portées
Lieu: Champigny sur Marne
Date d’inscription: 18/04/2005
Site web

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

KITSUNE KeA a écrit:

* 1 : "A partir de "France", publié par Descartes, que peut-on garder et que doit-on balancer (en clair, découvrir ce qui peut s'insérer dans la gamme et rayer ce qui doit être éliminer afin de coller au reste... bref, dégager ce qui est canon et ce qui ne l'est pas).*** NAM !!! ON A BESOIN DE TOI !!! ***

SOX-Offnet bonjour, votre appel a été transmis... wink

Je regarde ça et le wiki, et je te tiens au courant.


"Uh-oh, Toto, it doesn't look like we're gods anymore."
- Little Dottie to her faithful program frame

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#14 02/10/2009 08:47:38

Nawak
Membre
Date d’inscription: 19/11/2006
Site web

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Je n'ai pas lu l'ancien supplément France, donc je ne connais pas la manière dont il traitait notre beau pays.

Mais à mon avis, on devrait brosser aussi l'aspect potentiellement chargé en magie et en émotions de certains lieux, comme le mont saint-michel (enfin désensablé), la forêt de brocéliande, notre-dame de Paris, la bastille, le père lachaise, les catacombes, les arènes de nîmes, les plages du débarquement, etc.  traiter de régions propices à des parcs naturels pour des runs bucoliques parsemées de métacréatures (la camargue, les vosges, que sais-je ?).

Les formes des bâtiments seront beaucoup plus organiques, avec des courbes, des arrondis et l'impression de formes construites d'un seul tenant grâce aux nano-structures (cf. Augmentations). Ainsi, je verrais une restructuration de Paris avec la "vieille ville", particulièrement touristique, et une partie nouvelle ville complètement transformée. Penser à bien décrire l'underground, généralement peu développé dans les suppléments. De nos jours, il existe déjà une ville sous la ville, et les sous-sols de Paris sont un véritable gruyère entre les infrastructures, les lignes de métro, les égouts, etc.

Dernière modification par Nawak (02/10/2009 08:50:37)

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#15 02/10/2009 09:19:33

Skarn Ka
Développeur gamme VF - Ombres Portées
Lieu: Gaza, Palestine
Date d’inscription: 18/04/2005

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Cool, c'est beau de voir les idées fuser !

Juste un mot pour vous dire que de notre côté, nous avons bien évidemment pour projet de couvrir plus en détail la France et Paris dans Shadowrun. Pas de date ou de titre annoncé, par contre, mais ça viendra un jour... sous diverses formes.

A vous lire !


"Me suis brûlé le pouce en faisant fondre du beurre au micro-ondes hier soir, ça compte comme excuse bidon pour un ratage de deadline ?"
-Nam, taquin

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#16 02/10/2009 10:46:22

Blade
Membre
Date d’inscription: 28/09/2006

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Je pense qu'un point de départ important de la réflexion est de chercher à savoir si on veut transcrire le Paris d'aujourd'hui dans le monde de Shadowrun, ou si on veut s'imaginer ce que Paris pourrait être devenu en 2070.

Ca va entre autre définir si les quartiers ont toujours la même ambiance ou si les cycles de rénovation/abandon ont changé les choses. Par exemple, dans le premier cas, la Défense sera une zone corporatiste pleine de tours, dans l'autre elle pourra être une zone comparable aux Barrens de Redmond : des vieilles tours laissées à l'abandon.

Pour faire ce choix, il faut voir aussi qu'est-ce qui serait intéressant de faire de Paris, d'une manière globale. Prenons l'exemple de Hong-Kong qui a été fait dans le style du Hong-Kong des (films des) années 80. De même pour Paris, on pourrait se baser plutôt sur un Paris ambiance "Mystères de Paris", films d'Audiard ou roman de Ligny... Après rien n'empêche de mélanger les genres, mais attention au patchwork incohérent que pourrait donner l'envie de tout mettre au même endroit.

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#17 02/10/2009 11:19:13

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
Site web

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Si on veux développer Paris on a de toute façon énormément de choses à garder en tête :
- Paris est une vielle ville pleine d'émotion diverse et ou toute les communauté on tendances à être représentés même de façon inégale (Son espace Astral doit être un enchevêtrement de champs magique divers, et probablement orientés)
- Paris est une ville très touristique et probablement que la plus grande partie de ses attractions lui appartiennent toujours (à la suite de SOX par contre...)
- Les grattes ciel sont rares dans Paris et son survol interdit -à moins d'une certaine hauteur- depuis très longtemps, ça a peu de chance de changer
- Le principal avantage touristique de Paris est son cachet de vielle ville, son style à peu de chance d'avoir vraiment changé pour cette raison. Ce qui rapporte de l'argent on le conserve (même si on l'améliore quand même on conserve l'esprit)
- Il est probable de voir apparaitre une archologie à la défense (voir le projet Hypergreen de la défense) sans compter que c'est le centre corporatiste actuel de Paris
- Il est probable de voir le même concept apparaitre dans l'est, le val de fontenay deviens de nos jours de plus en plus dans l'idée d'une nouvelle "mini-défense". On voie la même chose au nord également (à coté du stade de France)
- Paris va probablement intégrer les villes avoisinantes, notamment par le jeu des extraterritorialités : ne voulant pas céder à des AA+ des communes se seraient rapprochées de la ville mère.
- Il faut prendre en compte les catacombes et les voies de garages du RER son l'origine du gruyère parisiens, en dehors de nous fournir un underground tout beau, ça explique aussi pourquoi de nombreux projet de gratte ciel avortent dans Paris même (c'est le cas de nos jours)
- Le réseaux Matricielle de la ville lumière doit être à la fois présent partout, et bien protégé globalement, le nombre de site de valeur (touristique, hotel, commerce de luxe, etc.) joue dans ce sens, le Spam RA doit être quasiment constant et il est probable que la majorité des zones touristique (notamment) demande à avoir un PAN actif.
- La sécurité doit surtout se faire par des agents et des drones et la circulation de véhicules devrait être plus que réglementé (autorisations spéciales dans quasi toutes les situations ne serait-ce que pour les 4-5 premier arrondissement et les zones touristiques, les champs et les grands magasins),
- Les armes employées par les agents/drones/policiers officiants dans la ville lumière devrait dans la majorité des cas être des armes non létales ou employer des munitions non létales.

Je dois en oublier beaucoup de toute façon mais c'est pour moi de bonnes limites qu'on pourraient se fixer non?

Dernière modification par dragrubis (02/10/2009 11:23:49)


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#18 02/10/2009 17:15:59

graki
Membre
Date d’inscription: 22/07/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Sur l'extraterritorialité : les pays n'ont pas tous la même histoir et ce qui est vraie quelquepart ne peut pas l'être partout. Si dans les pays anglosaxons, l'Etat est une personne comme les autres, en France (et quasi nulle part ailleur) l'Etat est une super personne avec des droits totalement surréalistes pour la majorité des autres pays. Exemple simple mais qui en dit long : un policier aux USA ne peut pas fouiller un sac sans l'autorisation de son propriétaire (les aéroports sont une exception).
Il doit y avoir d'après moi dans le futur une lecture différente de l'extraterritorialité en France. Voici des exemples
Les grands objectifs nationaux ne peuvent pas être entravés par l'extra : les personnels de sécurité sont là pour seconder la police qui garde le monopole de la lutte contre le crime, le port d'arme par les agences de sécurité est surement restreint au non létal
La santé est le sacerdoce de la France, l'extraterritorialité ne doit pas pouvoir l'entraver.
De mon idée de base peuvent découler beaucoup de choses, comme par exemple que le statut extra territorial est temporaire et soumis au veto d'un organe politique ect.

Souvenais vous de la scène de départ de Pulp fiction : un autre lieu ce n'est pas qu'une somme d'endroits et de pnj, il y a des mentalités diférentes qui entrainent beaucoup de conséquences.

Ca ne veut pas dire que tout doit être la pour faciliter un run : la police peut être hyper compétente et c'est pas parceque l'on vous soigne que l'on vous laisse partir après ect

Dernière modification par graki (02/10/2009 17:17:09)

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#19 02/10/2009 17:22:38

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Hé, les gars, on commence à avoir du bon, là.

Faudra prendre des renseignement sur les devenir de la France d'Outre-Mer.  Un petit historique de la France à travers ce siècle me semble intéressant.


Autre point à soulever. Shadowrun en français n'est pas constitué que de français er la communauté francophone de Suisse et de Belgique devrait également avoir son mot à dire. Que sont devenus Bruxelles et Anvers par exemple ? (bon Anvers n'est pas dans la région francophone, mais un tel port ne peut pas disparaitre de nos tablettes sans qu'on ne réagisse).


Il nous faudra donc ajouter cela à notre réflexion.


Même les écureuils peuvent être mortels quand ils sont acculés...

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#20 02/10/2009 18:01:29

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Pour info, j'ai posté ça sur les Shadowforums :

http://www.shadowforums.com/forums/viewtopic.php?id=746


Même les écureuils peuvent être mortels quand ils sont acculés...

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#21 02/10/2009 20:02:27

dragrubis
Membre
Date d’inscription: 31/03/2006
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Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Ah oui tiens marché du vice oblige : les jeux sont toujours tenues par la française des jeux, et les bordels ont réouvert (autant faire du pognon avec) mais sont très contrôlés et taxés, cela évite une certaine forme de criminalité et permet de multiplier les axes de tourismes (et de revenus). Par ailleurs une école de la trid aurait pus remplacer un (plusieurs?) des (petit ou) grands théâtres parisiens.

Le premier qui me sort un jeu de mot : que son pc plante!

Par ailleurs je plus-sois renard fou pour l'instauration de la légion carcérale. (sur l'autre forum)

Pour les champs magique ce n'est pas tant les communauté présente qui les provoques que l'émotion constante des touristes dans la ville lumière. Après les magiciens locaux pour ne pas être emmerdé on orienté les champ à leur avantage...

Dernière modification par dragrubis (02/10/2009 20:08:26)


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#22 02/10/2009 23:43:07

Tito
Membre
Lieu: Paris
Date d’inscription: 07/07/2007
Site web

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Un lien (officiel) vers les dix projets de "Grand Paris" présentés l'an dernier par des équipes d'architectes. Outre l'intérêt de leur réflexion sur les très grandes villes, on peut s'y faire une idée de ce que devrait inclure un Paris qui deviendrait mégalopole façon Shadowrun (et ça va bien plus loin que la Défense, en fait). Belles illustrations. Les compte-rendus de projets de chaque équipe d'architectes sont consultables:
http://www.legrandparis.culture.gouv.fr/


SRGC (version 0.22): SR1- SR2+ SR3 SR4++ h b++ B? UB++ IE+ RN-- W++ ma+ ad+ rk-- ri- m++(e/o) gm+ M+ P-

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#23 02/10/2009 23:57:27

KITSUNE KeA
Membre
Lieu: Luxembourg
Date d’inscription: 20/05/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Génial Tito... ça donne du grain à moudre tout ça.


Autre chose qui me vient à l'esprit, car je trouve ça super rageant dans la gamme SR4, il faudra qu'on discute des plans et cartes qu'il serait bon de voir inclus dans le projet. ça manque de plans de Seattle  par quartier comme dans la première édition du guide de Seattle.


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#24 03/10/2009 00:51:36

graki
Membre
Date d’inscription: 22/07/2008

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Tu veux toujours des plans Kitsune ...
Le problème du plan c'est : difficile à réaliser + quoi y mettre ?

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#25 03/10/2009 02:06:21

Doc
Membre
Date d’inscription: 08/08/2007

Re: Brainstorming : Shadows of France 2070

Point important à mon sens, il me semble que la France est décrite comme relativement hostile aux corpos, qui devraient donc être un peu moins visibles (et non moins présentes) qu'ailleurs, au moins jusqu'en 2070 (Loi Loureau etc). Le système de protection sociale / service publique semble en outre plus poussé qu'ailleurs... Cet aspect là devrait sans doute être intégré, avec les bons et les mauvais aspects qui en découlent... On pourrait allier cela avec une certaine lourdeur administrative, sur laquelle une équipe de runner doit pouvoir jouer pour arriver à son but...

On peut peut-être imaginer que les anciens lieux de pouvoir (Louvre, Notre-Dame) aient retrouvé une certaine importance politique dans la France de 2070 ou que certains lieux aient été reconstruits (palais des tuileries, Bastille)...

D'ailleurs, point important, on se place avant ou après les événements de la campagne SOX ?

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